Te paso el link de donde sacar información de trabajo en negro obvio que el ejemplo se debe de tomar del ministerio de trabajo.

Bue, si de cosas en negro hablamos por caso yo andaba con una chica que vivia en el campo y cuyo padre es tambero y tenia todo en negro. Y cuando digo todo es todo.

La leche era negra?
La vacas no estaban registradas?
El campo no paga inmobiliario?
Quien le retiraba la leche?
Como llegaste a un campo que no existe?

Todo hace pensar que hay un estado ausente, y como no pude cumplir sus funciones castiga a todos por igual, al que paga y trabaja en blanco, como al que esta totalmente en negro, esa es la justicia argentina.
Es mas un sojereo en blanco paga el 35 % de ganancias más el 8 % de Ingresos bruto, más el 1,2 del impuesto al cheque cuando cobra.
El fideicomiso (figura creada por el estado nacional) no paga ingresos brutos, no paga impuesto al cheque y encima las ganancias las paga después de repartirlas con los que conforman el mismo es decir 0. En conclusión esos compran la soja en negro y le descuentan un 9% al producto.

Productor en regla precio - 43,2 % menos, productor que le vende a los socios del estado en negro precio - 9%.

Saquen sus conclusiones el estado es socio de esto.

Con vos no se puede discutir.

Por que no me pasás los datos que te pido en lugar de linkearme a otros lados ??

Desde hace meeeeeeses que te los pido y te HACÉS EL BOLUDO....

Bajá el nivel de propaganda xq de a poco la gente se va a ir dando cuenta que hablan solo de lo que les conviene, esquivando la información que los comprometa.

Explicame si querés como se sobrevive produciendo y sin vender la producción durante tanto tiempo.

Si me respondés, por favor no me envíes un link a cualquier verdura (ya que hablamos del campo)

como se sobrevive sin que?

las cosechas no se levantaron o no se sembraron... como el trigo....


La forma de vida de los productores difiere d la nuestra que vivimos de nuestros ingresos mensuales y con el plastico en mano

Con la cosecha de este año, lo primero que se hace es la semilla del seguiente, el agroquimico y el canje para la obtencion.... esos que hacen el canje son los que tienen derecho a importar, llamalo a modo de ejemplo monsanto argentina un mostruo! lo conoces? edificio de american express.. en frente de plaza san martin... como kien pasea llegate un dia... 5° piso... decile que te cuente como esa empresa tiene licencia para manejar las producciones de trigo, soja, cebada centeno y vende desde las semillas agrokimicos serv de mano de obra en 24 jurisdicciones de la argentina...

a su vez es dueño de un pool de siembra el segundo del pais!

sabs como sobrevive un productor primario cuando es dueño de la tierra?

asi, recibiendo semilla, agrokimicos, mano de obra a cuenta de...

con lo que recibe al final, incluida la retencion.... compra la camioneta y guarda para los meses hasta que vuelva a hipotecar cada jornada de su vida.... para que monsanto crezca...

Es facil lo nuestro, no lo de ellos...

Leo, me pareces muy inteligente, pero a esta altura de los acontecimientos, despues de tantos errores mas que marcados del gobierno, cualkier defensa de la presidenta es inutil.

Esta es, fue y sera un tierra de laburadores.... somos nietos o bisnietos de inmigrantes que hicieron este pais lo mucho o poco que es hoy!

Yo tengo lo que tengo porque laburo mucho, pero lo mio es nada... esa gente vive para y por la tierra...

A veces nos kedamos en lo pequeño... mira en grande... vamos a que el pais sea vendido en pedazos
para sacarle tierra a esos productores para darle activo a extranjeros o grandes comoditis necesitas bajarle el valor y kitarle el margen d utilidad que les da vida....
Muy pocos miran la macroeconomia, se reducen a la discucion ..."ellos son los malos"...

No cierres tus ojos a la gran verdad, somos titers de algo mas alto que los k...

mucho mas alto... de verdad estan tratando de buscar la forma de obtener lo unico que hace que esa gente deje su tierra, kitarle la posibilidad de vivir de ella...


NO hay forma de defender un gobierno que alienta a la violencia!!!

+No hay forma leo, gente que deja que D elia golpee gente en la plaza... esa plaza es de todos no de los mensualisados de los k!

esa plaza, el concepto de esa plaza vos lo debes conocer bien... era para que los que estaban en contra dl rey pudiera decir lo que consideraba mal... eso no era del rey eso era del pueblo! los ingleses para kejarse de su gobierno se sube a un bankito... nosotros teniamos esa plaza hasta de el sr d elia dijo q tenia la propiedad...


Me da verguenza decir que eso pasa en mi pais, me da verguenza pensar que esa gente me gobierno, me da pena, mucha pena y dolor que haya gente que crea q tienen derecho a kitarte la mitad d lo que ganas porque ganas mucho...


Si lo ganan, lo hacen laburando, no existe la libre empresa en este pais???


es confiscatorio... kitarme el 45% de tu sueldo no lo seria???


NO TIENEN DEFENSA!!!

este gobierno, tiene q kedarese, no kiero q se vaya, kiero q asuma su responsabilidad como corresponde...

que lo haga, porque estamos a pocos meses de la segunda presidencia de nestor... aun puede revertir la situacion para que el tiempo que les keda al frente no sea lo que es hoy

Es una democracia, ellos deberian ser los q mas mostraran que es asi

Unik, no defiendo al gobierno actual si no a las instituciones. Y solo me gusta que los foreros puedan escuchar las dos campanas antes de opinar.

Te hago algunos comentarios acerca de lo que remarqué:

Las siembras y cosechas se llevaron a cabo normalmente y lo cosechado está ensilado. Tranqueras adentro se siguió trabajando. Por eso ahora la protesta de la gente del campo es "No vender lo producido", o sea mantener almacenanda la cosecha. Por eso preguntaba como se sobrevivía de esa forma, guardando las cosechas.

Repito que no defiendo a este gobierno, solo que me gusta que quien postee algo lo haga con datos concretos y pueda corroborar lo que dice. Findan jamás me respondió con un link a lo que afirmaba si no a otras cosas.

No olvides la violencia que significa que te obliguen a estar parado días en la ruta. O que te rompan el vehículo o las ruedas con rastras. O que como ocurrió en Entre Rios, tiroteen un camión de combustible, pegando uno de los tiros en la cabina dormitorio, a centímetros del chofer.

La libre empresa existe, solo que hay que tratar que no sea perjudicial para el resto de la gente. Los impuestos a los ingresos extraordinarios (los que se producen por circunstancias particulares y que producen que hagas un negocio planeando cierta ganancia y el resultado sea una renta mucho mayor) existen en todo el mundo, inclusive y principalmente en Estados Unidos.

Me encanta discutir con vos. Espero que todos vean que entre personas inteligentes y con datos ciertos y comprobables, se puede llevar a cabo una discusión civilizada y al márgen de posturas políticas o sectoriales.

`PERMISO: EN OTRAS EPOCAS Y MUY RECIENTES CUANDO ALGO ESTA CONTEMPLADO EN LAS LEGISLACION (cONSTITUCION Y LEYES) NO DEJABA LUGAR A DISCUSION SI LOS IMPUESTOS Y LOS ARANCELES ADUANEROS SEGUN LA CONSTITUCION NACIONAL LOS DISPONE O RESUELVE EL CONGRESO.
SI SEGUN FALLOS DE LA CORTE SUPREMA DE LA NACION (EL ULTIMO DEL 2004) SON CONFISCATORIOS TODO LO QUE SUPERE EL 33%-
¡QUE ESTAMOS DISCUTIENDO EN ESTE PAIS! QUE ESPERA LA CORTE SUPREMA PARA RESOLVER... COMO ES ESO QUE NECESITA UN AÑO PARA ACTUAR EN LA PRESENTACION DE DECENAS DE PRODUCTORES Y LA DEL GOBERNADOR DE SAN LUIS???
QUE ALGUIEN PEGUE EL GRITO (COMO SE HACIA EN RECINTOS DE INSTITUCIONES Y CORPORACIONES) ¡ME AJUSTO A REGLAMENTO... ME AJUSTO A LA CONSTITUCION...ME AJUSTO A LA LEY!
MARIOTHIBO "EL DESESPERANZADO"

`PERMISO: EN OTRAS EPOCAS Y MUY RECIENTES CUANDO ALGO ESTA CONTEMPLADO EN LAS LEGISLACION (cONSTITUCION Y LEYES) NO DEJABA LUGAR A DISCUSION
SI LOS IMPUESTOS Y LOS ARANCELES ADUANEROS SEGUN LA CONSTITUCION NACIONAL LOS DISPONE O RESUELVE EL CONGRESO.
SI SEGUN FALLOS DE LA CORTE SUPREMA DE LA NACION (EL ULTIMO DEL 2004) SON CONFISCATORIOS TODO LO QUE SUPERE EL 33%-
¡QUE ESTAMOS DISCUTIENDO EN ESTE PAIS! QUE ESPERA LA CORTE SUPREMA PARA RESOLVER... COMO ES ESO QUE NECESITA UN AÑO PARA ACTUAR EN LA PRESENTACION DE DECENAS DE PRODUCTORES Y LA DEL GOBERNADOR DE SAN LUIS???
QUE ALGUIEN PEGUE EL GRITO (COMO SE HACIA EN RECINTOS DE INSTITUCIONES Y CORPORACIONES) ¡ME AJUSTO A REGLAMENTO... ME AJUSTO A LA CONSTITUCION...ME AJUSTO A LA LEY!
MARIOTHIBO "EL DESESPERANZADO"

Unik21 muy buen análisis, el interior se mueve al ritmo del campo, ya me canso tanta discusión ni siquiera es por plata es por poder mantener la tierra que es lo único que le da vida al interior, es la única fuente de ingreso del ruralista, el fruto del trabajo de la tierra.

Lo preocupante es tener un gobierno kk que quiere destruir esa forma de vida, y lo realiza con zaña y comprando conciencias como la de Pitoloco.

Con respecto a los datos, no puedo yo generar una encuesta para saber lo que queres, esperemos el censo agropecuario y de ahí surgira la información, hoy por hoy cualquier empleado que este en negro le conviene realizar un juicio y gana muchísima plata con lo cual ningún empleador se jugaría su capital en contratar a alguien en negro.

Si a vos te gusta generar información fraudulenta haya vos.

Y para ir cerrando el tema el miercoles espero fotos tuyas "Pitoloco" abrazado a D`Elia en la plaza de Mayo.

Las mias van a ser trabajando por esta argentina porque no me puedo dar el lujo de no ir a trabajar el Miercoles.

Findan. Ni me gasto en debatir con vos.
Lo que mas risa me da es saber mi vida como es y saber y conocer eso que comente de verdad.
Sino me crees me resbala porque no lo comente para que vos me digas, sí tenes razon o no.
Comente lo que conozco.
Anda a hacer tu protección desmedida y obsecuente.
Hay otra gente que defiende la postura del campo pero con sensatez y fundamentos.

Te comento que es tu deber como ciudadano denunciar al que no paga impuestos, si conoces un caso denuncialo, es como pedir la factura.
Si no seguimos dando vueltas tus dichos "el campo evade, yo conozco un tambero que trabaja en negro", son todas suposiciones si es real denuncialo, yo ya demostré que de la administración publica evaden, espero tus denuncias con fundamento.


Y el tema del campo se termino, la gente quiere que termine de una vez por todas.

Y si soy obsecuente con el sector que me da de comer es problema mio, prefiero vivir de mi laburo, a hacer denuncias en saco roto sin fundamentos, para justificar unas retenciones confiscatorias.

Por que no naci norteamericano?

Con respecto a que no podés generar una encuesta... es cierto. Pero sabés tanto del campo que supuse que sabrías decirme si hay empleados en negro o no.
Cómo ya me dijiste en [Para ver los links tienes que estar REGISTRADO. Click aquí para registrarte ...te llevará menos de un minuto!] (y copio textualmente):
"Hoy por hoy el trabajador rural tiene derechos y si no se cumplen pueden denunciar, yo ando mucho por el campo y si puedo traerles imagenes de como viven lo peones se las publico, es decir viven en condiciones de tener agua, heladera, cocina y comida, ademas varios peones de campo envian a sus hijos a estudiar a la facultad. "
O sea que conocés que los peones comen, toman, tienen heladera y hasta alguno manda al hijo a estudiar. Por eso te pedía datos acerca del empleo en negro. Debés saber supongo.

Con respecto a D´Elia... te pido que leas todos mis post para enterarte lo que pienso se él.
Yo nunca fuí agresivo con vos a pesar de notar que solo apareciste por el foro (y por varios mas) para hacer campaña por un sector en particular, lo que no tiene nada de malo.
Te pido que si deseas un a discusión, la lleves a cabo con la altura con la que yo lo hago.

Seria bueno que me comentes en que otros foros he participado, es más me anote en cualquiera únicamente porque me gustan mucho el compilado diario de fotos del portal, y simplemente me sume a esta discusión y algún otra, pero en general no soy asiduo del foro, por eso mis disculpas por no leer tus post sobre D `Elia.

Lo que no me gusta es que si diga que en el campo se trabaja en negro, cuando es un problema de todo el pais y en todos los rubros, es decir empiecen por casa y si conocen gente que evade denuncienla, así se solucionan los problemas, no confiscandole a los que trabajan honradamente en nombre de los que infligen la ley.

Asi que te invito a tratar el tema pero sin agravios, si cometí uno te pido disculpas.

Por lo que el tema de trabajo en negro dejemoslo al costado por un momento no creo que sea la causa por la cual el gobierno este encaprichado en aumentar las retenciones, hya otras formas de recaudar y encontrar a los que evadan sin castigar a todos por igual.

este es un tema largo para explicar, como haces para no pagar cierta parte del sueldo en negro, si las empresas a vos no te pagan como corresponde, porque yo tengo que blanquear a un empleado, siendo que el gobierno, a los maestros solo les blanquea la mitad del sueldo, y ni hablar de los empleados municipales, como haces vos para pagar horas extras (en blanco)al 50% y al 100%, si una multinacional en la cotizacion te paga al 40% y al 80% las extras, son cosas que estan mal planteadas de arriba por eso es dificil hacer un cambio ahora, sino que esto lleva tiempo y los gobiernos cambian cada 4 años

Findan, lo que digas me resbala.
Y por si hace falta mi viejo tambien vive del campo, es veterinario de grandes animales y alquila un pequeño campito donde tenemos unas pocas vacas. Y asi y todo esta en contra del reclamo y solo defiende a los muy pequeños productores.
Y el conoce muy de cerca lo que se maneja en el campo no es que ve las cosas de afuera como muchos.

SON UNOS GOLPISTAS !!!!!! EGOISTAS !!!
las riquesas solo van a parar al bolsillo del oligarca,
mientras los peones pan y chirolas ,
los tienen en pesimas condiciones laboral,
y los olbligan a manifestarce,
cortan rutas y golpean a los camioneros quieren pasar a la fuerza
les pinchan las ruedas,
son dueños de la rutas ?
su reclamo les da derecho a cagar al otro ?
Dolar bajo pero alimentos fuera del alcance de muchos, es mas justo? ellos son el pais ?
crecieron humildemente gracias a nosotros y ahora nos extorcionan !
no apollo as retenciones pero si su politica que regule los precios (ni estoy econtra)
no se los puede obligar a que vendan alimentos, es cierto , pero porque paran los camiones con alimentos de brasil ? y los dejan pasar cuando ya se les vence la carga,
los camiones de conbustibles porque lo paran ?
quieren jugar con las necesidades del pueblo para sacarnos a la calle

ellos no son el pais son el sector que dejo de ser pais... gente no sea ciega, solo les importa el bolsillo No el pais, No al pueblo...

(perdon por los errores ortograficos, pero no ando de humor)

Kamikaze, esta forma de expresar lo que pensás no te sirve. Aboguemos por una discusión sana. Gritando, insultando o escribiendo incorrectamente solo conseguís el efecto contrario al que buscás y le das derecho a tu oponente a responder con la misma violencia y mala educación.
Lo que hay que obtener es algo que nos convenga a todos, sin dejar a nadie afuera.
Podemos usar este problema actual para tratar de mejorar no solo como país si no también como personas.
Aprendamos por favor, si? No lo tomes a mal, pero en cualquier tratativa el que se calienta pierde.

Mejoremos !!!!!

a ver ahora que es una heroina porque no firmo un decreto de necesidad y urgencia...
como sigue la historia??

me parecio horrible en entorno en el que dio su discurso... por partes vi la reiteracion

Porque no le piden que diga que va a hacer con el total de las retenciones?

No creo que el gobierno kiera beneficiar a los que menos tienen, si quisiera eso, estaria el congreso sesionando a full para hacer la ley de mineria!!!

saben la plata que sale del pais en oro???? con el 1% de los q sacan los extranjeros de este pais no se recibiria $100 por hijo, se podria dar alimento, salud, educacion publica y tan buena como la que existe en Cuba para toda la poblacion argentina!

No me quedo claro el discurso, si el congreso quita las retenciones, como quedan los que exporten en el periodo desde hoy hasta que decida el congreso???

si no lo acepta el congreso, ella lo acepta? o va a decir es mi potestad, es un arancel de exportacion y es una de mis potestades segun la contitucion nacional?

sabian que 2 empresas tienen verificacion del AFIP por sacar el grano con salidas de aduana adulteradas con fecha anterior a la vigencia del ultimo decreto de las retenciones??

una monsanto, la otra cargill

porque esas noticias no son publicas?
porque no le dicen a la gente que ellos manejan granos, pules de siembra y mucho mas!

todas las inspecciones que realiza en AFIP deberian ser publicas!

Estoy muy de acuerdo con DRACO, Findan y unik21....son los q mas saben de todo esto....
creo q las retenciones deben ser coparticipables....q vuelvan a las provincias... q se reparta en todo el país... y q el porcentaje de las retenciones dependan de lo q se exporta....asi el gran productor deberia tener mas retenciones q el pequeño productor.....q es lo q , en pocas palabras, quiere la gente de campo....

y para aquellos q piensan q toda la gente de campo es de mucha plata... x el solo echo de andar en 4x4 o los camiones y las muy costosas maquinas para trabajar el campo... les digo q estan muy equivocados.....
las 4x4, los camiones y las maquinas agricolas... no son un lujo.... son una necesidad...q se piensan? q con un FIAT 600 puedo pasar x los caminos de barros inundados los dias de lluvia? o q puedo krgar con las pesadas bolsas de alimentos o las grandes cantidades de vacunas y fertilizantes?....hay pensar un poco....

el campo es la principal fuente de trabajo en nuestro país...y eso de q ponen a los pibes a trabajar...es cierto...pero los pibes lo hacen xq ellos quieren...y xq les gusta.. xq tmb quieren ayudar a sus padres q tanto les cuesta trabajar el campo...no xq los obliguen...

cabe decir tmb q el campo corta las rutas... xq el gobierno, en un principio, no los escucho... los del campo viven diciendo q pidieron al gobierno charlar sobre esto... pero no le calento al gobierno.....
y los unicos oligarcas ak son Moyano y D´Elias....personas q SIN TRABAJAR gozan de lujos e impunidad para maltratar y humillar a sus conciudadanos.... esta demas decir q estos lujoes e impunidad se los provee el propio Gobierno Nacional....