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Viejo 23-mar-2008, 18:50
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Mi última entrada del Blog: Terrible propaganda de Nike, "Dejá Todo"
 
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Question Opinión propia, la lees y opinás?. =)

Bueno, hacía rato que tenía ganas de postear esto y nunca me daban ganas de escribir tanto. Me gustaría charlar de muuuchas otras cosas, pero el tema es el siguiente.

Como se ve mas que nada en Buenos Aires, la cantidad de habitantes o trabajadores de países limítrofes como Bolivia, Parguay, etc es bastante grande y la mayoría de ellos son trabajadores de mano de obra (mano de obra de fábrica, albañiles, etc). Siendo un tanto "facho" como muchos pueden serlo después que les roben algo en la calle sin que hayan echo nada he dicho que por ejemplo a "los negr**" (sin ofender a nadie) no les gusta trabajar y demás. A partir de esto salió en la discusión con otra persona que estos ladrones podrían ser tranquilamente estos inmigrantes, a lo que recibí como respuesta "Los bolivianos (etcétera) son las personas mas trabajadoras que hay".

Acá está la cuestión, no será que estos trabajadores trabajan lo que tendría que trabajar cualquier argentino?. No será que los argentinos estamos acostumbrados a ganar plata fácil?. Será que todos los argentinos queremos un trabajo de oficina y nada más?.

Puede ser que esta actitud al NO trabajo se vea mas pronunciada porque los que están al "mando" de este país tenga esta costumbre, pero aun así no tendríamos que ser todos así si es que quisiéramos properar y demás.

Sólo eso...

Saludos.
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Samy
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Viejo 23-mar-2008, 19:04
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La verdad es q hace falta q la gente tenga un poco mas de ganas de laburar, pero cada uno en su pais y a la bosta, y a los negros choros bastardos asesinos q tanto defienden los mugrosos derechos humanos, MUERTE, donde mierda estan los derechos humanos de las personas q hacen las cosas como se deben, y por el accionar de estas escorias, se ven danmificadas, teniendo q estar limitados por la gente de mierda q por derecho deberia haber nacido muerta.

Mi sincera opinion
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Viejo 23-mar-2008, 19:11
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a mi m robaron 2 veces... y en ningun caso fue un extranjero... hablaban como nosotros, ni tonada ni nada...


yo no kiero decir nada ofensivo para nadie, pero a este pais lo hicieron inmigrantes...

los argentinos somos vagos... nos guste o no...

mis abuelos eran extranjeros los 2... ellos dcian eso


aca llega cualquiera con animo de tener algo y existe campo para todo


podemos ir a cualquier pais de europa o USA y vivir de lavar platos, limpiar pisos o servir mesas, pero aca naaaaaaaa!!

por ahi me equivoco, pero eso es lo que yo pienso...

si ofendi a alguien con esto me disculpo de una, pero realmente ese es mi pensamiento
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puedo estar en el lugar mas inmundo de la tierra y ni asi dejare de brillar!...
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Viejo 23-mar-2008, 19:23
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Y, hoy como argentinos estamos muy creidos y nos olvidamos de las cosas que por ej dice Unik. Este pais fue forjado por inmigrantes, asi que si consideramos los actuales no deberiamos ser tan discriminativos.

Pero en fin, para algunos les es mas facil contratar extranjeros, y para esos extrajeros ser contratados. Nuestra politica de inmigracion en ese aspecto es bastante compleja.
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NO TE DECLARES JAMAS VENCIDO AUNQUE MIL VECES EN LA LUCHA CAIGAS
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Viejo 23-mar-2008, 19:38
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Si el pais fue forjado por inmigrantes, pero era una etapa en la q las tierras estaban semi ocupadas y daban lugar a q gente se establezca, pero ahora los paises estan establecidos y para acceder a ellos hay reglas q cumplir, las cuales no son cumplidas por la gente del mismo pais.
Una de las cosas q nos hace del tercer mundo es q el pais nuestro es de todos, y realmente nos es asi, simplemente los paises desarrollados no son tan faciles de acceder, y eso es una cualidad por la cual tienen un desarrollo superior.

El pais mio es mio y cada cual a su pais, nosotros somos sudacas para el mundo, asi q empesemos a defender lo poco q nos queda
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Viejo 23-mar-2008, 19:53
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rot, yo creo q no son los inmigrantes, es el gobierno que no tiene una politica clara...

ni un buen control en ninguna de sus formas basicas para el cumplimiento de las leyes...

Queres un ejemplo...???

la villa 31... macri dijo que los iba a sacar y que se iba a pagar por metro cuadrado construido

Desde esas brillantes del jefe de gobierno y tambien presidente del club mas importante del pais, construyeron como desesperados!! vos pasas de una semana a otra y te impresionan!! en cualkier momento tienen balcones sobre la autopista Ilia o_O !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Antes de hablar, que tenia que hacer?

hacer un censo, controlar que no se construya mas desde ese momento...


Pero el brillante nuevo jefe de gobierno no fue el primero en tener esta actitud populista...

Menen ya le habia entregado creo que u$a 20.000.- o 25.000 no estoy segura...

y cuando el dolar era uno a uno...


Ahora decime... De quien es la culpa????

t lo digo asi en dicho campestre... del chacho o del q le da de comer????
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Viejo 23-mar-2008, 19:54
Avatar de Fran...


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Preguntale a tu amigo que piensa el de los argentinos que se van a españa, estados unidos, inglaterra, alemania, brasil, en busca de mejores condiciones sociales...

en todos los paises hay inmigrantes, y los inmigrantes no son el mal de nadie porque no van a vaguear a otro pais, van a mejorar su condicion de vida.

seguro aca esta lleno de paraguayos y bolivianos chorros, y peruanos vende pala...

pero tambien esta lleno de paraguayos y bolivianos, y peruanos laburadores y buena gente.


Decir "los argentinos somos vagos" o "los argentinos estamos acostumbrados a ganar plata facil" esta mal, no es asi, estan generalizando y como cualquier generalizacion esta mal... en todo el mundo hay gente que esta acostumbrada a ganar plata facil y gente que es laburadora...
si nos comparamos con nuestros parientes que vinieron aca, y si obvio, ellos eran gallegos y tanos anarquistas o socialistas o ultracatolicos pobres que vinieron aca a laburar como perros pero tranquilos y en paz...
sin embargo en esa misma epoca en españa y en intalia tambien habia oligarcas y terratenientes acostumbrados al dinero facil a costa de otros...


"El pais mio es mio y cada cual a su pais, nosotros somos sudacas para el mundo, asi q empesemos a defender lo poco q nos queda"


Yo no creo que sea asi.. somos habitantes del mundo, no de un pais...

si cerramos nuestras puertas a las culturas mas valiosas del mundo (como la europea) que nos queda?

Y somos sudacas para muchos, como los bolivianos son "bolitas" para muchos en argentina..

pero como la gente que piensa que somos sudaca me chupa un huevo y me resbala, al igual que tratan de bolitas o paraguas a los que vienen aca...

se van todos a cagar

y yo hago la mia aceptando a todos.
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------------------ Get Back From Voodoo! ------------------------
Mogollón de gente vive trístemente, y van a morir democráticamente y yo no quiero callarme...
la moral prohíbe que nadie proteste, ellos dicen mierda y nosotros amén.
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Viejo 23-mar-2008, 20:06
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los politicos salen de la sociedad, no podes pedir politicos ejemplares si la sociedad tambien es una bosta, pero si, no se puede pedir nada a la basura politica, y "los bolitas son bolitas" , pero q se defiendan ellos, demasiado tenemos para nosotros mismos.
hay q empezar a pensar un poco mas en nosotros, q nos vamos a pique, ya q ninguna de la gente q ustedes defienden nos ayuda en nada,
el mundo se maneja yo no invente nada
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  #9 (Link directo)  
Viejo 23-mar-2008, 20:11
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rot... y si fuera al reves?

si por alguna situacion vos tener que ir a otro pais?

a vos te gustaria que te digan sudaca?

no se... las fronteras no se cierran! yo no creo eso...


y la politica no es el problema, los politicos lo son

la politica es una herramienta, si las que la utilizan son corruptos, el resultado es lo que ves...

Yo creo en la politica. No descreo de esa herramienta

No kiero cambiarte la cabeza, solo te doy un planteo, nada mas
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  #10 (Link directo)  
Viejo 24-mar-2008, 07:28
Avatar de Leucader


 
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Yo creo que no hay que menospreciar a los inmigrantes,por que a final de cuentas muchos descendemos de ellos,ademas de que en algun momento si al alguien le sale una oportunidad en otro pais no lo piensa,y el pelotaso se le viene en contra.Ademas,los inmigrantes,los bolivianos y peruanos en mza,hacen la cosecha de la Vendimia.
Insultar a los inmigrantes me parece hipocrecia,xq en algun momento nosotros podemos ser inmigrantes.
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.........WEEE MIS YOU............
....(mi voto no es positivo)........
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  #11 (Link directo)  
Viejo 25-mar-2008, 14:23
Avatar de javohavuelto


 
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javohavuelto va en busca de la trascendenciajavohavuelto va en busca de la trascendenciajavohavuelto va en busca de la trascendencia
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la pongo asi:

yo soy paraguayo, vivo en paraguay

mi oficio es actor, de teatro y clown...

el teatro acá no existe, son 3 las personas que ven teatro, dos de ellas son actores, y hablan mal el uno del otro acuchillándose como en todas las farándulas de todos los países

los fines de semana en los que tengo temporada, a veces saco 30mil gs en mi bolsillo de lo que me toca de las entradas vendidas (calculenle 10 pesos)

como clown, a veces tengo laburos pagados por algun ente especial... como 200mil gs (60 70 pesos) laburos que surjen cada un mes (si tengo suerte)

ahora, en buenos aires... hay teatros abiertos (por más independientes y chicos que sean) TODOS LOS DIAS!!

hace falta que diga algo más?
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Este mensaje contiene clownnatina forte, sustancia neuroestimuladora de las glándulas pituofisiochistosas que actúan directamente en la zona oxipitoparietal jocosa. Se recomienda su consumo luego de dormir y antes de despertarse
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  #12 (Link directo)  
Viejo 25-mar-2008, 14:34
Avatar de Dahara


 
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Dahara es un ejemplo a seguirDahara es un ejemplo a seguir
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Les cuento que hice mi tesis de grado para recibirme de la facu trabajando con los inmigrantes peruanos en Buenos Aires, para lo cual no sólo me relacioné con ellos sino que hice un estudio bastante profundo sobre la historia y la evolución de la política migratoria argentina, así como de los efectos de la inmigración.

Les cuento que desde el año 1960 el porcentaje de población inmigrante no ha aumentado, contra todo pronóstico, sino que se ha mantenido estable en relación a la población total. Además, estudios sobre el mercado laboral indican que los inmigrantes trabajan en condiciones laborales marginales y degradantes, ocupando puestos a los que ningún argentino accede. Por lo cual el mito de que nos sacan el trabajo está científicamente refutado desde hace rato por cualquier sociólogo argentino.

En cuanto al laburar de los argentinos concuerdo en parte con Unik y Narf. Es cierto que no hay que generalizar, pero yo que tengo comercios y varios empleados, veo lo difícil que es conseguir gente. En general, las generaciones más jóvenes (entre las que me incluyo) no quieren laburar en serio y no tienen cultura de trabajo tampoco (no saben lidiar con las complicaciones y complejidades de cualquier trabajo)

De todos modos, como siempre en lo que tiene que ver con la sociología argentina, tanto los puntos de vista como las posibles soluciones no dejan de ser parciales
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  #13 (Link directo)  
Viejo 03-abr-2008, 16:39
Avatar de BARTOLA
Atrapada en la libertad



Mi última entrada del Blog: Y de tanto quererte...
 
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Les cuento que desde el año 1960 el porcentaje de población inmigrante no ha aumentado, contra todo pronóstico, sino que se ha mantenido estable en relación a la población total. Además, estudios sobre el mercado laboral indican que los inmigrantes trabajan en condiciones laborales marginales y degradantes, ocupando puestos a los que ningún argentino accede. Por lo cual el mito de que nos sacan el trabajo está científicamente refutado desde hace rato por cualquier sociólogo argentino.

En cuanto al laburar de los argentinos concuerdo en parte con Unik y Narf. Es cierto que no hay que generalizar, pero yo que tengo comercios y varios empleados, veo lo difícil que es conseguir gente. En general, las generaciones más jóvenes (entre las que me incluyo) no quieren laburar en serio y no tienen cultura de trabajo tampoco (no saben lidiar con las complicaciones y complejidades de cualquier trabajo)

De todos modos, como siempre en lo que tiene que ver con la sociología argentina, tanto los puntos de vista como las posibles soluciones no dejan de ser parciales
Excelente tema el planteado por Choco sobre el que he cavilado bastante. Leí todos los comentarios con suma atención y cito el de Dahara ya que engloba los dos con los que más coincido.
No contaba con la información que Dahara menciona en cuanto a la estabilidad de la población inmigrante, creía que aumentaba año a año.

Cotidianamente veo en los trabajos más duros a inmigrantes, es un caso excepcional ver a un argentino cavando zanjas a la vera del camino, por dar sólo un ejemplo. Que viven en condiciones marginales es un hecho por todos conocido. Cuántas fábricas textiles con empleados/inmigrantes/esclavos hemos visto en las noticias?
Está mal generalizar pero es imposible no hacerlo cuando se abordan determinados temas sociales como el aquí planteado, y la realidad nos demuestra que al argentino no le gusta arremangarse y realizar tareas pesadas en condiciones casi infrahumanas como sí hacen, (por necesidad no por gusto obviamente), los inmigrantes, en su mayoría de países limítrofes.Lo llamativo es que cuando es el argentino quien se encuentra viviendo en otro país, sí realiza todas esas cosas que acá jamás haría... por qué será???

No sé si esta "costumbre" criolla de evadir las tareas más duras se relaciona con los que nos gobiernan, no me he detenido a pensarlo lo suficiente... pero lo que queda claro es que cuando vemos en el fondo de una casa una pequeña huerta, siempre detrás de la pala que cava el surco, está la mano de un inmigrante, es parte de la cultura del europeo sobre todo, cultivar la tierra en la que habita y nutrirse de ella, y es parte de la nuestra acudir al mercado a abastecernos de lo que necesitamos sin pensar siquiera en plantar una semilla en una maceta.

Choco, gracias por abrir este thread!!!
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Yo no hablo de venganzas ni perdones, el olvido es la única venganza y el único perdón.
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  #14 (Link directo)  
Viejo 03-abr-2008, 19:17
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Choco, gracias por abrir este thread!!!
Jajaja, tampoco para tanto.

Gracias a uds por comentar.
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Samy
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  #15 (Link directo)  
Viejo 24-may-2008, 15:14
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como en todas las cosas no se puede generalizar. seguramente que hay de todo,laburadores y chorros. por lo menos en mi caso particular los bolivianos que conozco o descendientes de bolivianos son todos laburadores. yo me crie en un pueblo en el noroeste de formosa, donde casi la totalidad de los comercientes eran o bolivianos o hijos de bolivianos nacidos aca. todos tenian sus buenas casas, camionetas, varioas camiones, pero todo a fuerza de laburo, vos pasabas a las 5 de la mañana y estaban cargando el camion, y cerreban a las 1 de la mañana el comercio. me parece que el que deja su pais para ir a otro, es porque quiere laburar, para robar se queda en su pais. pero hay de todo, tambien debe haber gente que se dedique a robar. para mi la mayoria de los chorros son villeros argentinos, lo que tampoco quiere decir que todo el que viva en una villa tiene que ser chorro.
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