Mientras el Gobierno se enreda en la teoría del complot evita ver lo simple: el público quemó el vagón. Gente que dijo basta. Jorge Lanata.

Ahora empiezan las teorías: opinan los sociólogos, los especialistas en transporte, los técnicos, los políticos del Gobierno y la oposición, los interpretadores. Este diario no es la excepción a esa regla que intenta encontrar alguna definición que tranquilice. Esta mañana incendiaron un tren en Castelar. Tiene que haber una explicación: fue el terrorismo, fue el Partido Obrero, fue Quebracho, fue la CIA, fue Bin Laden. A menos que decidamos acostumbrarnos a que alguien, cada tanto, incendie los vagones y el hecho deje de ser noticia. Así es en Francia con los automóviles incendiados en los barrios tercermundistas de los alrededores de París. Cada año los franceses asisten, impávidos, al incendio de unos 300 coches. Pero el tema recién llegó a los diarios hace dos, cuando incendiaron mas de mil.

Mientras el Gobierno se enreda en la teoría del complot evita ver lo simple: fue el público quien quemó el vagón. Fueron los pasajeros quienes tiraron piedras contra la estación, quienes forzaron la salida de los vagones frente a un cortocircuito que terminó en una creciente nube de humo.

¿Por qué lo hicieron? –se persignan los funcionarios.

¿Buscan la Patria Socialista? ¿Creen que toda propiedad es robo? ¿Quieren desestabilizar a Cristina? ¿Están contra el tren bala? Es mucho más simple: quieren viajar como personas. Y, ya que estamos, quieren vivir como personas, y trabajar como personas. Viajan un día, y otro, y otro, y otro más como sardinas en una lata aplastada, expuestos a los carteristas y a las tocadas de culo, con el frío que te hace un tajo en la cara al lado de la ventana y el convoy que se atrasa, que queda detenido en medio de la nada, sin nadie que explique alguna cosa, sentados en el incómodo sillón de un tren de mierda. Viajan un día, y otro, y otro, y otro más sin saber nunca a qué hora llegan, ni a qué hora salen, ni si llegarán o podrán salir. Viajan en trenes que, estatales, perdían un millón de dólares por día y que ahora, privados, pierden un millón de dólares por día (del Estado). TBA, la propietaria del tren que ardió en llamas, recibirá 140 millones de pesos este año en concepto de subsidio. Los que quemaron el tren son los que pierden todos los días para que otros ganen. Después llegaron los activistas y después los chorros. Cómo no iban a llegar si era esa tierra de nadie. La policía, como siempre, llegó al final. ¿Quién quemó, entonces, el tren en Castelar? Gente que dijo basta. Personas cuya paciencia está por colmar el vaso: usuarios estafados, pibes que iban al colegio o a la facultad o al laburo, desocupados a la pesca, vecinos, gente cansada de que le falten el respeto.

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Bueno, masomenos es lo que dije yo en el otro tema.. simplemente no se puede pedir respeto, cuando uno no respeta... la gente se siente cansada, agobiada, vulnerable.

Haya sido quien haya sido, es un crimen lo que hicieron. Y si, me imagino lo sacado que se esta en esos casos, me pasa a diario! El tema esta en que no se encuentra justificativo en ese acto ilegal, podria haber sido una masacre.

No, generalmente las masacres se dan cuando un grupo se enfrenta contra otro, en este caso, eran todos contra el mismo objetivo, de todas formas entiendo lo que decis, no se puede justificar un hecho de este calibre, pero si entender, o tratar de entenderlo... fue una consecuencia, eso esta claro.

ta buena.

ilegal kike debería ser que los trenes los tenga así una persona en manos privadas, con todos los subsidios que tiene del estado

la toma a la bastilla fue un crimen.
y no estoy diciendo mi opinion en el tema del tren sino simplemente digo q no por el hechod e ser ilegal algo esta mal

cuando la gente se cansa, se cansa, kike, no niego que lo que se hizo es ilegal, inmoral, etc, pero como dicen por ahi tambien cuando a una persona o grupo de personas se les da un trato inferior al q merecen por su condicion de ciudadanos la incomodidad se suma, aumenta, se convierte en indignacion, en bronca, y con una sola chispa, la bomba social explota, te sugiero que investigues un poco sobre sicologia social y como es la mentalidad de un grupo o una masa de gente,. caclulo por las cosas q te he visto escribir, que como yo sos un tipo que no se deja llevar por la bronca, que mantiene o trata de mantener siempre la cabeza fria para ser objetivo. y sentado uno en su casa mirando por tele lo puede analizar y razonar como vos lo haces, y esta bien eso. pero esta bien tambien que el pueblo o un sector de el muestre su frustracion por el trato dado por sus lideres politicos. quemar un tren, ir a una protesta armado con palos y pañuelos en la cara, saquear supermercados etc esta mal, y no deberia suceder. pero sucede, la bronca es como un rio, si no se le da un alivio y se lo canaliza o calma dando las respuestas apropiadas, se desborda, y todos sabemos lo q pasa cuando eso pasa.

pero cuando gente comun, no sectores politicos , tiene reacciones como la del tren, el tren se convierte en un simbolo de ese sistema que abusa de ellos, y la destruccion de ese simbolo tambien es un simbolo de la voluntad del pueblo de acabar con ese sistema, como dije en otro post, la violencia es una condicion normal y natural del ser humano. si no se la canaliza de manera constructiva se pueden lograr grandes cosas. sino, bueno, los resultados los conocemos todos a lo largo de lahistoria en todos los paises,
las cosas no son siempre tan sencillas, tna blanco y negro, hay muchos matices. hay que tratar de comprender, aun cuando no se compartan, los motivos que llevan a ese tipo de reacciones.
el tema es largo y sensible y complejo, . un abrazo

Puedo entender a los usuarios, pero creo que hay formas diferentes de hacerce escuchar. Porque si hay que prender fuego todo lo que funciona mal en este país, el infierno parecería el Perito Moreno.

si para cambiar hay que hacer un infierno

el diablo me va a limpiar los zapatos


no se puede pedir respeto cuando uno no respeta

no pidamos paz, cuando nos tiran mierda...

cuando te hacen viajar como un estupido que no sirve, pegado con la gente, apoyado contra la ventana, sin saber que vas a llegar a destino, con miedo a que se de vuelta el tren... y la subvencion del estado en donde la usan? y los pasajes que nos cobran en donde los usan?
cuando viajas todos los dias bajo esas condiciones, un dia llegas y te dicen, no hay trenes... plum , los bondis hasta las manos, los trenes no salen, llegas a tu casa 3 horas mas tarde...
al otro dia volves,y lo mismo de siempre...
al otro dia te enteras que se dio vuelta un tren..

al otro dia vienen demorados, asi que llegas tarde al laburo.. tu jefe ya no te cree que es por el tren

al otro dia llegas y te dicen, NO HAY TRENES.. como que no hay trenes? ok listo...

que haya!

y ahi la ira surge...

pero fue provocada.

Violaron a una nena de 12 años y la embarazaron. La nena pide aborto, pero el juez se lo niega.

Las leyes y la justicia son dos cosas muy diferentes.

No apoyo la violencia, pero entiendo lo que intenta decir el thread: Que se aprenda a leer lo que sucede, simplemente. En ningún momento se habla de si está bien o mal lo que hicieron, simplemente te cuenta porqué.

Es una manera de hacer entender a la gente que no viaja en trenes por que se reacciono asi... Justificarlo contando como la sufren los pasajeros.

Y me parece justificado, cuando tenes al gobierno haciendo nada y los altos jefes rascando los huevos, vos no tenes voz, nadie te da bola, sufris todos los dias y pasa eso.

Por suerte no murio nadie.

Yo no digo que no hagamos quilombo para solucionar los problemas...

Hay que ir a romper bien las pelotas en los ministerios, en las casas de gobierno, en cualquier lugar posible, pero no me parece "inteligente" prender fuego el Sarmiento.

El gobierne siempre lee la relaidad como lo desea, como le conviene...la culpa siempre es de la izquierda, del partido obrero...es más fácil correr las culpas que hacerse cargo de que realmente la gente dijo BASTA, que se CANSÓ, lo mismo pasó la otra vez en RETIRO, creo, cuando se quemaron boleterias y demás.
No estoy tan de acuerdo con la violencia, pero viajar en esos trenes es un desastre, yo lo hice por un tiempo, en una oportunidad, a la mañana temprano un día viajamos con la puerta abierta durante 4 estaciones de tanta gente que iba en el vagón...eso es lo de menos, sumale que sabés que es una empresa que recibe millones en subsidios y no arregla las instalaciones, entonces dónde está la VIOLENCIA, en el ciudadano que explotó en ira y se manifestó o en la EMPRESA QUE SE CAG* en el cuidadano todos los días NO CUIDANDO SU INTEGRIDAD FISICA Y MORAL.
Es un tema muy complicado...en las revoluciones siempre hubo violencia....es una manera más de manifestarse.

Entonces con la escusa de la "revolución" podemos acudir a la violencia?¿no entendí lo que quisiste decir...


No caigamos en esa gilada.

Hay maneras y maneras para manifestarse, pero la violencia genera más violencia.
Estoy totalmete de acuerdo con el reclamo aunque no fue, a mi parecer, de la forma indicada.

La violencia genera mas violencia muy cierto, esto es una muestra...

Violenta es la forma en la que se trata a la gente que viaja en tren, la cual parece no tener derechos, no recibe respeto, eso también es violencia, o hora la violencia solo es tirar una piedra?
Vos estas teniendo una visión muy parcial... la gente respondio con violencia, porque los trataron violentamente...

Si tienen que esperar que prendan fuego un tren para mejorar las condiciones... y bueno, creo que eso no es responsabilidad de la gente. Se supone que las personas que ocupan cargos políticos estudiaron y están preparados (mas de lo que lo están aquellos que estuvieron prendiendo fuego el tren), entonces en que usan su preparación? en robar dinero, no hacer nada, disfrutar su vida...

Se te rien en la cara, y vos los defendes.

Perdón quiero poner algo que vi recien en la tele...

Hay paro de trenes apartir de las 24Hs para reclamar por mas seguridad...


Mandaron a la policia a las estaciones para que no las prendan fuego (esto es lo que vi por tv)





AHORA: Donde carajo está la misma policia TODOS los dias, cuando a la gente la viven afanando en estaciones jodidas...




Pd: Yo no me siento mas seguro con mas policias, pero para algo se les paga...



Como se nos cagan de risa en la cara los que tienen el poder---

Para empezar yo no los defiendo... y pienso como vos acerca de los políticos.
Pero creo que no captas ni un poco, que no está del todo bien prender fuego un tren como reclamo...

Y como dije antes si habría que prender fuego todos los servicios que funcionan mal, no se salva ni el modem de speedy.

Además es mejor un Mahatma Gandhi que un Trotsky o un Lenin. La violencia no soluciona nada solo trae más problemas...

sirve un Mahatma Gandhi si tenés una colonia que le provoca pérdidas a un imperio, donde todos se cagan de hambre y no aportan mucho a su imperio, además, compara la diferencia entre lo que resurgió de la Rusia donde se cagaban de hambre y lo que salió de la India donde se cagaban de hambre....

no fue un reclamo de la gente. no se juntaron a quemar el tren para pedir algo
fue una reaccion espontanea ante una situacion humillante de gente q esta harta de viajar para la mierda, de sentir q los viven forreando y q les mete el dedo en el culo una empresa y q el estado no hace nada por sus derechos y gasta presupuesto nacional de trasporte publico en costruir un tren q muestre lo "avanzado" q es nuestro pais.

Entonces que no se salve el modem de speedy

me encantaría prender fuego unas cuantas empresas (telefonía movil para empezar), fibertel, speedy en segundo lugar...

Como digo stefo..

No se junto la gente en son de prender fuego un tren, fue una reacción como consecuencia de un hecho.

Tienes toda la razon (aunque no este a favor del aborto) la unica justicia la tiene un dios que (a mi criterio) no existe

Una cosa son leyes y otra justicia

Aunque tambien concuerdo con kike en que se pudo aver generado una tragedia

En cromagnon no intentaron incendiar nada y fue una tragedia

Aca todos incendiaban y mira si uno se quedaba detro del tren atrapado ......

De todas maneras creo entender por que lo hicieron