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Política - Economía - Sociología Cuestiones referentes a política, ética, filosofía y todas sus ramas sociales
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  #1 (Link directo)  
24-sep-2007, 07:44


 
Posts: 1,831
Predeterminado Inseguridad

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Abirs el diario, prendes la tele, encendes la radio... "chico de 12 años muerto por delincuente", "empresario secuestrado", "jubilado asesinado", "los indices de robos de autos continuan", "pandilla de chicos de 7 a 13 años tiene en vilo a un barrio"... Realmente da miedo encontrarse con todo eso y considerar que despues se sale a la calle preveyendo que cualquier cosa de este tipo nos podria pasar. Me ha tocado la mala suerte de ser victima de algun carterista o cosas menores, gracias a Dios sin percances. A mi vieja el otro dia unos pendejitos se le quisieron meter al auto un dia que estaba en el semaforo y las trabas del auto por suerte funcionaron bien. Hace poco por Paseo Colon vi como con tranquilidad un tipo agarraba el celular de uno que estaba hablando en la calle y salia corriendo con toda impunidad.

Todos tenemos derechos y obligaciones. Derecho a la vida, derecho a tener nuestros bienes, derecho a que el estado aplique su poder de policia, la obligacion de respetar la ley etc. El poder judicial en su fuero penal parece que es una puerta de entrada y salida de delincuentes, la policia completamente atada de manos para poder actuar ante un delito. ¿En que quedamos?, asi no se puede seguir.

¿Que opinas? ¿Te toco alguna vez? ¿Sugeris algo para remediar un poco esto?
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  #2 (Link directo)  
24-sep-2007, 07:56


 
Posts: 3,702
Si, me toco una vez, y paso lo peor que te puedas imaginar.

La impotencia que aun hoy despues de tanto tiempo siento no tiene nombre, la impunidad ya es comun entre nosotros, y quien mata a los pocos dias queda libre, te lo cruzas por la calle y todavia tienen el coraje de mirarte con cara de ojete.

Yo me cago en la justicia... gracias a la impunidad, yo vivo constantemente con un "antes y despues de..."
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  #3 (Link directo)  
24-sep-2007, 09:28


 
Posts: 303
la inseguridad parece que siempre hubiese estado presente de la mano de la sociedad, por lo menos desde que naci y durante toda mi vida -no me voy a remontar a situaciones historicas por cuestiones obvias-

Lamentablemente considero que todos de alguna manera aprendimos a convivir con ella y estamos resignados, aunque no me guste la palabra.

A mi me robaron de pendeja con mis viejos varias veces y fueron situaciones horrendas. El otro dia un tipo le rompio el vidrio de la ventana del auto a mi vieja proporcionandole a ella varios cortes en las manos y le choreo la cartera con todo adentro... es re feo, de ultima lo material fue...pero es horrible no saber si por dos pesos te van a pegar un tiro...
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  #4 (Link directo)  
02-ago-2008, 21:25


 
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Bueno para meterle pilas a esta nueva zona tiro este tema un poco controvertido, ya que la sufrimos todos en menor o mayor medida. Que opinan de la inseguridad en tu ciudad o en tu pais, en general? ¿cual es la situacion en este momento, que medidas habria que tomar? como se solucionaria? etc....

comenten
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  #5 (Link directo)  
02-ago-2008, 21:54


 
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mira bestia, en mi barrio la verdad que taaanta inseguridad no hay, igual todos los meses roban, como en todos lados.......

es una cagada esto.....uno no puede ir en bici a ciertos sectires por que tenes que ir haciendo calculos de cuantas probabilidades hay de que te roben la bici....una cagada...........

que mas decir.....primer comentario, y está todo dicho
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  #6 (Link directo)  
02-ago-2008, 22:34


 
Posts: 1,798
yyy, acá por donde vivo, esta mas o menos todo mas tranquilo, a dos cuadras una comisaria, y a un par mas el colegio militar, y onda que la gente se rescata un poco mas, mas allá de que también tengo a la villa Carlos Gardel a 10-15 cuadras, pero igual, todo tranquilo esta.

soluciones¿?, mas policías no creo que sea la mejor solución, que se yo, "introducir" (por asi decir) mas la educación en toda la gente, creo que la educación es la base de todo, y creo que por ahí se debería empezar...
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  #7 (Link directo)  
02-ago-2008, 22:49


Mi última entrada del Blog: nostalgia
 
Posts: 1,086
Más policías no hace nada. Acá pusieron policías en todas las esquinas y siguen afanando como si nada. Tampoco es un barrio tan jodido. A mi nunca me afanaron por lo menos. Pero a todos mis amigos sí . La verdad que es una re cagada saber que no podés hacer media cuadra porque en la esquina te chorean. En la esquina de mi casa a punta de pistola le afanaron a una amiga el celular la otra vuelta. Qué medidas habría que tomar? en una forma más fácil y accesibles deberían dejar de coimear los hijos de puta de los ratis y hacer su laburo. En una forma más soñadora debería dejar de haber tanta brecha entre ricos y pobres y debería estar mejor redistribuida la riquesa para que no haya necesidad de robar.
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  #8 (Link directo)  
03-ago-2008, 00:05


 
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Aguzz
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"introducir" (por asi decir) mas la educación en toda la gente, creo que la educación es la base de todo, y creo que por ahí se debería empezar...
Sin lugar a dudas, la educación tiene muchísmo que ver en este tema. Pero también eso nos hace entrar en la disyuntiva de siempre: los que ya están en el camino, pueden ser reeducados y reinsertados en la sociedad?. Pueden aprender? Pueden cambiar? Es un tema que da para largo debate.

Citar:
doña florinda
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deberían dejar de coimear los hijos de puta de los ratis y hacer su laburo.
Como en todos los grupos sociales y de trabajo, habrá quienes están corrompidos, y quienes no. Generalizar con la policía, es lo mismo que decir "son todos unos negros de mierda". El pensamiento extremista, probablemente no nos lleve a ninguna parte.

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doña florinda
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En una forma más soñadora debería dejar de haber tanta brecha entre ricos y pobres y debería estar mejor redistribuida la riquesa para que no haya necesidad de robar.
No sé si tan soñadora. Tal vez no así como la exponés, pero, la distribución de las riquezas, hoy por hoy, está muy mal dada, y basada sobre una mentira. Sin ir más lejos, los kilombos que estamos viendo día a día últimamente, tienen mucho que ver con la pregunta de la gente de "a donde va la plata?". Y la respuesta oficial de "a los más necesitados". Y ahí entramos en la polémica, de por qué no estabilizar la economía para que "los más necesitados" dejen de serlo, y se genere un balance en donde todos estemos medianamente conformes. Pero, como bien vos decís doña, eso está bastante cerca de la utopía.

Ahora, con respecto al tema inseguridad "per sé", respondiendo al thread, procurando no irme de tema, como vengo haciendo:

La inseguridad está, es una realidad, y la frase de Alelocaso de "robar, roban, como en todos lados", se acerca mucho a la triste realidad. En este país, tenemos la costumbre de acostumbrarnos. Y eso suena redundante, pero es sumamente real. Convivimos día a día con la corrupción, las coimas, los robos, la inseguirdad, y está todo bien, porque "es así".
Es realmente una pena que nos hayamos acostumbrado a estas cosas, y es por eso que siguen sucediendo, en orden creciente. Es como todo, a mayor aceptación, mayor crecimiento.
La inseguridad le conviene a muchos, por lo tanto, está. Y los que la sufrimos, somos los que no estamos involucrados en la misma.

Ahora, esto se volvió algo tan grande, que ya no es mensurable. Hoy por hoy, cualquier cosa, le puede pasar a cualquiera, y llegamos a un estado de "no se salva nadie".

Qué se podría hacer? Educación, castigos reales, limpieza de la corrupción. Todas cosas que suenan utópicas, pero por las cuales vale la pena luchar, pues, a fin de cuentas, son el ideal de vida para cualquier sociedad humana.

No nos olvidemos que Argentina es uno de los pocos países en donde educarse bien, es gratis. Una verdadera lástima, que no se aproveche este impresionante recurso, que hasta es aprovechado por muchísima gente extranjera que viene cada año a educarse en las universidades públicas de nuestro país.
Vale decir, que el problema de la educación, se ha retrasado al abandono de la escuela. Lo que nos lleva a pensar si realmente habrá esperanzas de educación al menos.

Como se dice por ahí, y para cerrar por hoy: la esperanza, es lo último que debe perderse.
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  #9 (Link directo)  
03-ago-2008, 00:13


 
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SPIDEY
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Sin lugar a dudas, la educación tiene muchísmo que ver en este tema. Pero también eso nos hace entrar en la disyuntiva de siempre: los que ya están en el camino, pueden ser reeducados y reinsertados en la sociedad?. Pueden aprender? Pueden cambiar? Es un tema que da para largo debate.



Como en todos los grupos sociales y de trabajo, habrá quienes están corrompidos, y quienes no. Generalizar con la policía, es lo mismo que decir "son todos unos negros de mierda". El pensamiento extremista, probablemente no nos lleve a ninguna parte.



No sé si tan soñadora. Tal vez no así como la exponés, pero, la distribución de las riquezas, hoy por hoy, está muy mal dada, y basada sobre una mentira. Sin ir más lejos, los kilombos que estamos viendo día a día últimamente, tienen mucho que ver con la pregunta de la gente de "a donde va la plata?". Y la respuesta oficial de "a los más necesitados". Y ahí entramos en la polémica, de por qué no estabilizar la economía para que "los más necesitados" dejen de serlo, y se genere un balance en donde todos estemos medianamente conformes. Pero, como bien vos decís doña, eso está bastante cerca de la utopía.

Ahora, con respecto al tema inseguridad "per sé", respondiendo al thread, procurando no irme de tema, como vengo haciendo:

La inseguridad está, es una realidad, y la frase de Alelocaso de "robar, roban, como en todos lados", se acerca mucho a la triste realidad. En este país, tenemos la costumbre de acostumbrarnos. Y eso suena redundante, pero es sumamente real. Convivimos día a día con la corrupción, las coimas, los robos, la inseguirdad, y está todo bien, porque "es así".
Es realmente una pena que nos hayamos acostumbrado a estas cosas, y es por eso que siguen sucediendo, en orden creciente. Es como todo, a mayor aceptación, mayor crecimiento.
La inseguridad le conviene a muchos, por lo tanto, está. Y los que la sufrimos, somos los que no estamos involucrados en la misma.

Ahora, esto se volvió algo tan grande, que ya no es mensurable. Hoy por hoy, cualquier cosa, le puede pasar a cualquiera, y llegamos a un estado de "no se salva nadie".

Qué se podría hacer? Educación, castigos reales, limpieza de la corrupción. Todas cosas que suenan utópicas, pero por las cuales vale la pena luchar, pues, a fin de cuentas, son el ideal de vida para cualquier sociedad humana.

No nos olvidemos que Argentina es uno de los pocos países en donde educarse bien, es gratis. Una verdadera lástima, que no se aproveche este impresionante recurso, que hasta es aprovechado por muchísima gente extranjera que viene cada año a educarse en las universidades públicas de nuestro país.
Vale decir, que el problema de la educación, se ha retrasado al abandono de la escuela. Lo que nos lleva a pensar si realmente habrá esperanzas de educación al menos.

Como se dice por ahí, y para cerrar por hoy: la esperanza, es lo último que debe perderse.
Coincido totalmente con los tres....
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  #10 (Link directo)  
03-ago-2008, 00:35


 
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SPIDEY
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Sin lugar a dudas, la educación tiene muchísmo que ver en este tema. Pero también eso nos hace entrar en la disyuntiva de siempre: los que ya están en el camino, pueden ser reeducados y reinsertados en la sociedad?. Pueden aprender? Pueden cambiar? Es un tema que da para largo debate.
Todos somos capaces (excepto casos especiales), el tema se encuentra en las ganas que uno le pone, pero si en la sociedad solo una parte de la gente es consciente de las cosas y es educada, por mas de que le pongan todas las ganas, la inseguridad, intolerancia, y demases, van a seguir existiendo, es algo que se debe imponer, porque es lo que te va a formar como una persona mas "valorable".

que se yo, es algo, que a mi punto de vista, debería ser obligatorio, pero obligatorio en serio, no una mentira, y que a la gente realmente les enseñen y puedan cambiar.

La verdad que pido mucho, pero si todo el mundo pondría su granito de arena, capaz que a algo se llegaría.

bueen, basta de flashear xD
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  #11 (Link directo)  
03-ago-2008, 00:40


 
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en pocas palabras, respecto a mi punto de vista la inseguridad, mientras no halla valores basicos de respeto entre nosotros como sociedad va a seguir habiendo inseguridad, tambien tiene que ver la educacion que cada uno tiene y pero para mi y coincido con todos que la educacion es fundamental, pero tambien habria que haber castigos mas severos.
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  #12 (Link directo)  
03-ago-2008, 01:41


 
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Aguzz
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Todos somos capaces (excepto casos especiales), el tema se encuentra en las ganas que uno le pone, pero si en la sociedad solo una parte de la gente es consciente de las cosas y es educada, por mas de que le pongan todas las ganas, la inseguridad, intolerancia, y demases, van a seguir existiendo, es algo que se debe imponer, porque es lo que te va a formar como una persona mas "valorable".


Idem.
En mi caso, yo vivo en el barrio de mataderos en capital y segun todos dicen que es peligroso porque esta la villa [la oculta] y todo eso. Yo vivi siempre aca pero a mi gracias a dios no me robaron aca nunca, que hay robos si los hay pero no es que a todas las horas estan robando y uno no puede salir de su casa porque ya te van a robar. Hay que ser precavido nada mas, creo que en todos lados es igual lo de la inseguridad a mi me robaron estando en el colectivo asi que!
Hay que concientizar a la gente. Hay que ser una sociedad unida y no pensar en uno solo sino en los demas tambien.
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  #13 (Link directo)  
03-ago-2008, 09:31


 
Posts: 2,785
Obviamente la solución a la inseguridad es la distribución de a riqueza y la educación; pero esto no se hace de un día para el otro, puede tardar 10 años en cambiar todo el sistema.
La gran interrogante es: Qué hacemos mientras tanto?
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  #14 (Link directo)  
03-ago-2008, 11:33


 
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Que cada uno contribuya, para impulsar un cambio en el sistema¿?
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  #15 (Link directo)  
03-ago-2008, 12:17


 
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Aguzz
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Todos somos capaces (excepto casos especiales), el tema se encuentra en las ganas que uno le pone, pero si en la sociedad solo una parte de la gente es consciente de las cosas y es educada, por mas de que le pongan todas las ganas, la inseguridad, intolerancia, y demases, van a seguir existiendo, es algo que se debe imponer, porque es lo que te va a formar como una persona mas "valorable".

que se yo, es algo, que a mi punto de vista, debería ser obligatorio, pero obligatorio en serio, no una mentira, y que a la gente realmente les enseñen y puedan cambiar.

La verdad que pido mucho, pero si todo el mundo pondría su granito de arena, capaz que a algo se llegaría.

bueen, basta de flashear xD
che....uno puede tener capacidades, casi siempre, generalmente iguales.......

pero la papá esta en que los ladrones, no tienen la oportunidadd de educarse cuando son niños.......entonces no tienen una costumbre de educacion decuada, no se dan cuenta que pueden llegar a donde la gente que recibió educacion primaria y secundaria puede......es simple.....un complejo de inferioridad, esa es la causa por la que los pobres tienen mas y los ricoss menos....


pero aqui se da otro paradigma mas..........el complejo de inferioridad se da PORQUE los ricos tienen mas y los pobres menos........un circulo vicioso.....
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  #16 (Link directo)  
03-ago-2008, 14:47


 
Posts: 1,265
La inseguridad .. un tema de todos los dias , la solución .. como muchos dicen , mas educación , tal vez cambio de leyes que sean mas severas a aquellos que asesinen , y redistribución de la riqueza .. o algo que genere mas empleo . Es un tema que los que verdaderamente tendrian que analizarlo no lo analizan , el que la tiene que combatir no la combate .
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  #17 (Link directo)  
03-ago-2008, 15:00


 
Posts: 112
Yo creo que tienen que cambiar las leyes y ser un poco severas, por ejemplo tendrian que entrar en cana los pendejos de menos de 18 con 16 suficiente.
La educacion publica primaria y secundaria tendria que ser obligatoria, sino hay posiblidad economica tendrian que promover becas, hay tanta guita del estado tirada al pedo, en planes sociales, que por lo menos se la den a chicos que tienen ganas de forjarse un futuro prospero.
Con esto ya tenes a todos los pibes ocupados.
Otra tambien es volver a implementar el servicio militar obligatorio, ahi si aprenden a valorar muchas cosas jajajajaa
Bueno con eso la delincuencia, por lo menos juvenil, esta no se si erradicada pero seguramente en menor cantidad !!
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  #18 (Link directo)  
03-ago-2008, 15:11


 
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AR1EL
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Yo creo que tienen que cambiar las leyes y ser un poco severas, por ejemplo tendrian que entrar en cana los pendejos de menos de 18 con 16 suficiente.
Para que¿?

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AR1EL
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La educacion publica primaria y secundaria tendria que ser obligatoria, sino hay posiblidad economica tendrian que promover becas, hay tanta guita del estado tirada al pedo, en planes sociales, que por lo menos se la den a chicos que tienen ganas de forjarse un futuro prospero.
Con esto ya tenes a todos los pibes ocupados.
El tema es que la gente no le da esa importancia a la educación como para reclamar becas, o hacer el secundario siquiera, la gente no esta consientizada de cual es la importancia de por lo menos tener una educación básica.

No creo que el servicio militar obligatorio sea algo fundamental como para que la gente sea mas valorable, si uno quiere entrar a la escuela militar, son bienvenidos, porque ellos tienen las puertas abiertas para quien quiera unirse (hasta donde yo se).
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  #19 (Link directo)  
03-ago-2008, 15:28


 
Posts: 112
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Aguzz
Para que¿?
Como para que ?? No te das cuenta que la mayoria de los chicos cometen delitos porque son menores y saben que asi como entran salen !!

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Aguzz
El tema es que la gente no le da esa importancia a la educación como para reclamar becas, o hacer el secundario siquiera, la gente no esta consientizada de cual es la importancia de por lo menos tener una educación básica.
Y bueno si vos lo decis tendras tus razones, entonces no le demos educacion a nadie que no sepa para que sirve estamos !!

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Aguzz
No creo que el servicio militar obligatorio sea algo fundamental como para que la gente sea mas valorable, si uno quiere entrar a la escuela militar, son bienvenidos, porque ellos tienen las puertas abiertas para quien quiera unirse (hasta donde yo se).
No hablo de una escuela militar hablo del servicio militar obligatorio son diferentes cosas, y si vos no fuiste no sabes lo que se aprende a valorar, es una escuela de vida, pero esa es una experiencia de vida propia, asi que para vos capaz que no vale.
Esto es arrancar de raiz los problemas de delincuencia, en la adolecencia, pero es una opinion meramente personal,
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  #20 (Link directo)  
03-ago-2008, 15:41


 
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AR1EL
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Como para que ?? No te das cuenta que la mayoria de los chicos cometen delitos porque son menores y saben que asi como entran salen !!

Y bueno si vos lo decis tendras tus razones, entonces no le demos educacion a nadie que no sepa para que sirve estamos !!

No hablo de una escuela militar hablo del servicio militar obligatorio son diferentes cosas, y si vos no fuiste no sabes lo que se aprende a valorar, es una escuela de vida, pero esa es una experiencia de vida propia, asi que para vos capaz que no vale.
Esto es arrancar de raiz los problemas de delincuencia, en la adolecencia, pero es una opinion meramente personal,
Sinceramente, no lo veo bien eso de que puedan ir presos gente de 16 años para arriba, esa no es una solución, porque al final que es lo que uno logra¿?
acá no hay correccionales¿?
Lo que realmente se tiene que hacer es que las condenas se cumplan y no que salga antes por X causa, y tienen que haber castigos mas severos, y que sobre todo, se cumplan.

Y no entendiste lo que quise decir con la consentización, lo que digo es para que el estado va andar regalando becas a gente que no tiene las ganas para educarse¿?, entonces ahi es cuando tenemos que volver un poco mas para atras e imponer la educación, o no¿?
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